Woah, bitte nicht sowas in meine Postings reinlesen!

Hm. Na gut.

Es kommt auch ein wenig darauf an, wie weit man den Begriff des Debuggens fasst, denn umfangreiche Möglichkeiten zum Testen haben diese Systeme ja schon. Das Anlegen eines Transkripts, das Abspielen von aufgezeichneten Eingaben und die Syntax für Anmerkungen aus dem Spiel heraus sind technisch simpel, aber sehr nützlich.

Weil Textadventures auch immer eine Spielwiese für "richtige" Programmierer sind, gibt es auch einige Versuche, klassische Debugger umzusetzen. Ich kenne sie aber nicht.

Schließlich gibt es in Inform 7 noch den Skein, der der Verwaltung der Spielzüge in Deinen Spielen nicht unähnlich ist. In beiden verheddere ich mich aber immer.

[Technisches Geplänkel] Was ich ja sehr schade finde.

Vielleicht liege ich mit meiner Einschätzung ja falsch. Aber wie gesagt, ich warte mal ab, was im Dezember kommt.

Das Anlegen eines Transkripts, das Abspielen von aufgezeichneten Eingaben und die Syntax für Anmerkungen aus dem Spiel heraus sind technisch simpel, aber sehr nützlich.

Yup, und damit kommt man auch schon ziemlich weit. Transkript (das man auch bearbeiten kann) hab ich ja auch drin. Aber eigentlich kann man auch zusätzlich alle IF-Objekte (Gegenstände, Locations, whatever) verfügbar und editierbar machen.

Weil Textadventures auch immer eine Spielwiese für "richtige" Programmierer sind, gibt es auch einige Versuche, klassische Debugger umzusetzen.

Vor den Dingern habe ich jedenfalls einen Heidenrespekt. Breakpoints im Programm zu setzen und dann Schritt für Schritt durchs Programm zu steppen und zuzuschauen, wie sich Werte verändern, ist schon geil. Aber wie sowas technisch funktioniert, das ist schon wirklich sehr weit fortgeschrittenes Wissen, das ich nicht mein eigen nenne. Bloß gut, dass es für sowas viele kostenlose Tools gibt.

Schließlich gibt es in Inform 7 noch den Skein, der der Verwaltung der Spielzüge in Deinen Spielen nicht unähnlich ist. In beiden verheddere ich mich aber immer.

Geht mir oft auch so. Andererseits ist so ein Transkript ja nun ein simples Geschöpf mit nicht mehr als einer Befehlszeile und ein paar Meta-Informationen. Ich finds lustig, dass man damit, sofern man manuell Einträge hinzufügen kann, auch gleich das ganze Spiel durchzocken könnte. Warum auch immer man das tun sollte.

StefanH:

Und für Dritte ist unser Geplänkel gewiss auch nicht sehr interessant.

Was ich ja sehr schade finde.

Ich habe das durchaus verfolgt, habe dazu auch meine Meinung, die ich allerdings - so denke ich - zur Genüge in diesem Forum in der Vergangenheit geäußert habe.

Um dem mal einen etwas anderen Dreh zu geben: Verschiedene Menschen finden den motivierenden Einstieg in dieses Thema interaktiver Erzählung über verschiedene Wege. Bei manchen ist eben die technische Komponente an sich eine notwendige Bedingung. Bei anderen nicht. Beides ist legitim, aber keines prinzipiell "besser". Egal, wie sehr man sich retrospektiv Argumente ausdenkt.

Bei manchen ist eben die technische Komponente an sich eine notwendige Bedingung. Bei anderen nicht. Beides ist legitim, aber keines prinzipiell "besser".

Das kann ich nur unterstreichen. Ich konnte/kann mich ja einfach nicht entscheiden, was ich spannender finde, zu coden oder IF zu schreiben. Dass der technische Background meiner Bemühungen jetzt viele echt nicht juckt, ist ganz einfach mein Problem.

Dass ich dann irgendwann auf den Gedanken verfallen bin, das selbstgeschriebene Framework (oder wie immer man das nennen will) unters Volk zu bringen, hat auch einen eher banalen Hintergrund: Ich habe das, was ich mir selbst gestrickt hatte, einfach nochmal komplett neu aufgebaut und zum guten Teil neu gecodet. Eigentlich primär für mich selbst, um es selbst zu benutzen. Es scheint aber recht gut zu werden, und da wäre es ein wenig schade, es in der Schublade liegen zu lassen.

Aber braucht die Welt dieses Framework? Vermutlich nicht, aber für Leute mit ein wenig C# (oder vergleichbarem) Kenntnissen ist es vielleicht gar kein schlechtes Spielzeug. Wie man schon an der Diskussion mit Martin sehen kann, gibts offensichtlich sehr verschiedene Ansichten darüber, wie man am Geschickten eine IF zusammenschraubt. Ich finde eine auf C# basierte Lösung in Kombination mit Visual Studio jedenfalls außerordentlich bequem.

Das zu veröffentlichen, halte ich für einen lobenswerten Schritt!

Kleines Update hierzu:

Natürlich habe ich mich mal wieder verzettelt. Und natürlich wurde aus dem kleinen Testspiel, um das (mittlerweile recht komplette) Framework zu testen, ein kleines Monstrum. Ja, und auch wenn das Ganze völlig aus dem Ruder lief, wars sehr unterhaltsam.

In der Konsequenz heißt das nun: Framework dauert noch, Testgame wuchert fröhlich vor sich hin. Und ich habe schon mal einen (viel zu großen) Beitrag fürs den IFGP.

Das läuft offensichtlich darauf hinaus, dass ich dieses Testspiel nicht vor dem Start des IFGP frei zugänglich machen kann. Ich nehme aber mal an, mit Betatest-Schranke (also Zahlencode oder ähnlichem) davor sollte es kein so großes Problem sein, oder irre ich?

Mik und Martin, ich würde mich gerne irgendwann in den nächsten Wochen mal mit einer ersten Preview-Version bei euch melden. Gemeinerweise legt mir das Leben gerade eine Hürde nach der anderen dabei in den Weg, hurtig weiter zu kommen bei meinem Projekt. Ich hoffe sehr, dass das nicht so bleibt.

Und wenn wir schon dabei sind: Euch allen hier frohes Fest und einen guten Rutsch! 2026 wird ein großartiges Jahr für IF, ich fühle es, tief in mir drin.

Testgame wuchert fröhlich vor sich hin.

Oha.

frohes Fest

Das wüsche ich auch! Vielleicht liegt unter dem Weihnachtsbaum ja eine Bonsaischere, mit der man die Wucherungen zurückschneiden und das Testgame in eine hübsche Miniaturform bringen kann.

... und das Testgame in eine hübsche Miniaturform bringen kann.

Ja, wer weiß. Wobei ich den Gedanken, das Konstrukt mit einem etwas komplexeren Game durchzutesten, auch nicht falsch finde. Na, mal sehen, was unterm Baum liegt.

StefanH:

Ja, und auch wenn das Ganze völlig aus dem Ruder lief, wars sehr unterhaltsam.

Vielen Dank für die Wasserstandsmeldung. Sehr unterhaltsam ist doch auf jeden Fall sehr erfreulich! Es soll ja schließlich Spaß und Freude bereiten?

In der Konsequenz heißt das nun: Framework dauert noch, Testgame wuchert fröhlich vor sich hin. Und ich habe schon mal einen (viel zu großen) Beitrag fürs den IFGP.

Das sind ja gleich drei positive Fortschritte? Framework wächst, Testgame wuchert und dann noch ein Beitrag für den IFGP.

Das läuft offensichtlich darauf hinaus, dass ich dieses Testspiel nicht vor dem Start des IFGP frei zugänglich machen kann. Ich nehme aber mal an, mit Betatest-Schranke (also Zahlencode oder ähnlichem) davor sollte es kein so großes Problem sein, oder irre ich?

Hört sich nach einem vernünftigen Plan an. Für einen Betatest stelle ich mich und meine Bonsaischere gerne zur Verfügung.

Mik und Martin, ich würde mich gerne irgendwann in den nächsten Wochen mal mit einer ersten Preview-Version bei euch melden. Gemeinerweise legt mir das Leben gerade eine Hürde nach der anderen dabei in den Weg, hurtig weiter zu kommen bei meinem Projekt. Ich hoffe sehr, dass das nicht so bleibt.

Ich drücke fest die Daumen. Ganz besonders beim Hürdenlauf des Lebens gilt: Schritt für Schritt, immer eines nach dem anderen erledigen.

Und wenn wir schon dabei sind: Euch allen hier frohes Fest und einen guten Rutsch! 2026 wird ein großartiges Jahr für IF, ich fühle es, tief in mir drin.

That's the spirit! Frohes Fest allerseits und einen guten Rutsch!