Schön, daß Du Kritik nicht persönlich nimmst. Ist leider nicht immer eine Selbstverständlichkeit. Zu einigen Deiner Punkte:

Zitat:

2. Engine (Inform usw...):

Ich glaube, so langsam verstehe ich's. Ich habe Dir einfach eine andere Zielvorgabe unterstellt, als Du tatsächlich hast.

Zitat:

4. Beta-Tester:

Ich will hier kein kommerzielles Spiel auf den Markt bringen.

Das ist kein Argument, finde ich. Auch frei erhältliche Spiele müssen ordentlich getestet werden, wenn sie gut sein wollen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, daß die Betatestphase anstrengend und langweilig sein kann, aber die Mühe lohnt sich immer.

Zitat:

7. traditionelle Eingabe:

Ehrlich gesagt kenne ich (fast) keine textadventures [...] Wenn ihr die Anleitung gelesen hättet, dann hättet ihr auch nicht alle "u", "x", "n" usw eingegeben

Ich habe die Anleitung gelesen, aber erst, nachdem die gewohnten Eingaben nicht geklappt haben. Ich meine, da steht doch "Textadventure" drauf, da rechne ich doch damit, daß ich mir die Anleitung schenken kann. Es ist natürlich Deine Sache. Aber ein zumindest teilweises an den üblichen Standard anpassen würde Dein Spiel für viele "Textadventure-Veteranen" direkt viel spielbarer machen.

Aber eine Katastrophe ist Dein Parser übrigens auch nicht, das muß ich schon zugeben. Da gibt es viel Schlimmeres. Die Rechtschreibkorrektur z.B. ist etwas, was auch anderen Autorensystemen gut zu Gesicht stehen würde.

Naja, noch viel Spaß mit Deiner Engine!

pietz:

5. Online-Spiel vs. Download:

Das Spiel bleibt rein web-basiert. Somit hat auch jeder Spieler automatisch die neueste Version.

Ok, dann ich es aber leider nicht in den if-de Webring aufnehmen. Eine Voraussetzung dafür ist nämlich, dass Spiele heruntergeladen und offline benutzt werden können.

Wozu diese Regel?

Nun, gerade Textadventures sind technisch extrem anspruchslos. Aus diesem Grund können sie mit sehr begrenzter Hardware (Uralt-PC, Palmtop usw.) gespielt werden. Doch genau mit dieser Hardware hat man oft gar nicht oder nur begrenzt die Möglichkeit, während einer kompletten Spielsitzung online zu sein.

Noch schwerwiegender: ein reines Online-Spiel geht schnell ins Geld, wenn man keine Flatrate hat.

Die Richtlinien des Webrings kann man hier durchlesen.

Mo:

Ok, dann ich es aber leider nicht in den if-de Webring aufnehmen. Eine Voraussetzung dafür ist nämlich, dass Spiele heruntergeladen und offline benutzt werden können.

Auf welcher Platform? Gibt es überhaupt IF-Engines auf Linux und Mac oder ist der Webring nur für Microsoft-Kunden? (wenn dem so ist, dann will nich persönlich ja auch gar nicht in den Webring g SCNR)

Zitat:

Nun, gerade Textadventures sind technisch extrem anspruchslos. Aus diesem Grund können sie mit sehr begrenzter Hardware (Uralt-PC, Palmtop usw.) gespielt werden. Doch genau mit dieser Hardware hat man oft gar nicht oder nur begrenzt die Möglichkeit, während einer kompletten Spielsitzung online zu sein.

Völlig falsch. Mein Adventure braucht keinen grafischen Browser, sondern ist auch problemlos mit Textbrowsern, wie Lynx oder so spielbar. Ich habe hier selber einen 486er als DSL-Router und Firewall laufen. Der hat wirklich nicht viel Power, aber ich kann mit dem mein Textadventure problemlos mit Lynx spielen (wenn der Server nicht grade down wäre ;-). Ein 486er ist allemal schneller, als das Internet. Du verwechselt das Internet zu sehr mit multimedialen Dingen, wie Flash und Java. Sowas kann ein 486er natürlich nicht verkraften. Ein Windows-Betriebssystem natürlich auch nicht, aber da ich Linux benutze und es auf nem 486er super läuft, habe ich da kein Problem damit LOL nehmnt mich heut nicht ganz so ernst, ich war gestern auf ner Party und ich denke ich habe noch Restalkohol im Blut ;-)

Zitat:

Noch schwerwiegender: ein reines Online-Spiel geht schnell ins Geld, wenn man keine Flatrate hat.

Das stimmt. Aber wie gesagt, ich wollte es so. Das war mein Sinn, dass es ein reines Online-Spiel wird. Und Flats kommen eh immer häufiger vor unsd werden immer billiger (hoffe ich).

Serv

Pietz

Pietz:

Gibt es überhaupt IF-Engines auf Linux und Mac oder ist der Webring nur für Microsoft-Kunden?

Die gängigen Autorensysteme wie Inform und TADS sind weitgehend plattformunabhängig. Es gibt mittlerweile für fast jedes Betriebssystem einen passenden Interpreter. Allein das deutsche TAG hinkt da noch hinterher, kann aber wegen seiner geringen Systemanforderungen rel. leicht über Emulatoren gespielt werden.

Pietz:

Auf welcher Platform? Gibt es überhaupt IF-Engines auf Linux und Mac?

schaut entrüstet

Selbstverständlich!

Schau bspw. mal unter http://www.inform-fiction.org/zmachine/interpreters.html nach.

Und falls Du Dich mal entschließen solltest, in Inform zu programmieren: http://www.beimax.de/if/index.html. Da findest Du das Jump-Start-Kit.

Das deutsche Autorensystem TAG von Martin Oehm (http://www.martin-oehm.de/tag/index.html) gibts zwar nur in DOS-Form, läuft aber unter Linux im DOS-Emulator.

Zitat:

Zitat:

Nun, gerade Textadventures sind technisch extrem anspruchslos. Aus diesem Grund können sie mit sehr begrenzter Hardware (Uralt-PC, Palmtop usw.) gespielt werden. Doch genau mit dieser Hardware hat man oft gar nicht oder nur begrenzt die Möglichkeit, während einer kompletten Spielsitzung online zu sein.

Völlig falsch. Mein Adventure braucht keinen grafischen Browser, sondern ist auch problemlos mit Textbrowsern, wie Lynx oder so spielbar.

Das ist lobenswert. Ich finde den HTML-Ansatz, vor allem in Anbetracht der heute üblichen Flash-Orgien, wirklich gut. Aber bei nochmaligem Durchlesen wirst Du feststellen, dass es Mo ausschließlich um das Problem des Internet-Zugangs ging.

Ach ja: Da Du hier ja inzwischen regelmäßig schreibst, kannst Du Dich auch ruhig anmelden. Dann müssen wir bei "Gast" nicht immer erst raten, von wem der Beitrag ist. Und Du musst nicht jedesmal Deinen Namen eintippen.

Hab das nur kurz an-gespielt, und im Moment isset ja down, so daß jetzt meine Erinnerung herhalten muß... aber:

Die Engine scheint nicht wirklich eine "IF-typische" objektorientierte Welt zu simulieren, deren Bestandteile (Räume, Gegenstände, Vehikel, Charaktere, Wetterverhältnisse, Gesprächsthemen...) sich nach bestimmten universellen Gesetzmäßigkeiten (Naturgesetzen, sozusagen) verhalten. Stimmt das?

Auch hatte ich den Eindruck, der Parser würde nicht wirklich "verstehen", was ich eingebe, sondern eher auf bestimmte Kombinationen von in der aktuellen Situation gerade "erlaubten" Worten reagieren.

Könnte mir vorstellen, daß es nicht leicht ist, auf dieser Grundlage etwas Solides, in sich Schlüssiges aufzubauen.

Die Parser-Meldungen waren auch nicht so ermutigend: zunächst ging ich davon aus, daß z.B. "was willst du anschauen?" tatsächlich eine beantwortbare Frage war, und nicht nur eine von mehreren Variationen von "verstehe ich nicht". Bitte, bitte, Parser "ehrlich" sein lassen. Ansonsten kommt u.U. schnell das Gefühl auf, es mit einer Art Ratespiel zu tun zu haben.

Den Wunsch, eine eigene Engine zu entwickeln, kann ich übrigens problemlos nachvollziehen...

Hast du dir mal die Libs der etablierten Autorensysteme angesehen? Grade die "Neue" von TADS 3 (http://tads.org) kommt mir, wenn sie auch etwas zu happig für mich ist, sehr logisch und vollständig vor; da sie darüberhinaus ausführlich kommentiert ist, könnte sie vielleicht ein paar Anregungen liefern (muß ja nicht gleich so ein Monstrum werden)?

Gruß

~Ally

Zitat:

Auf welcher Platform? Gibt es überhaupt IF-Engines auf Linux und Mac

Wie hier schon geschrieben wurde: selbstverständlich! Gerade im IF-Sektor wird wohl viel mehr auf Macs und Linux-Rechnern programmiert und erst später für Windows portiert als in der sonstigen Softwarebranche.

Zitat:

Zitat:

Doch genau mit dieser Hardware hat man oft gar nicht oder nur begrenzt die Möglichkeit, während einer kompletten Spielsitzung online zu sein.

Völlig falsch.

Nein. Du schreibst selbst, dass dein 486er aktuelle Webseiten nur schwer verkraftet. DAS nenne ich "begrenzte Möglichkeit". Natürlich ist mir klar, dass man dennoch problemlos im Netz surfen könnte, aber die Realität da draußen sieht eben anders aus. Schließe nicht von Dir auf andere. Besitzer älterer Hardware verwenden diese meiner Erfahrung nach kaum zur Internet-Nutzung, da sie dafür aktuelle Hardware besitzen. Deswegen bleiben viele alte Rechner eben offline, obwohl sie es theoretisch könnten. "Begrenzte Möglichkeit" eben.

Zitat:

Sowas kann ein 486er natürlich nicht verkraften. Ein Windows-Betriebssystem natürlich auch nicht

Also, mein 486er läuft problemlos mit Windows 98 und Opera.

Hi,

Ally:

Die Engine scheint nicht wirklich eine "IF-typische" objektorientierte Welt zu simulieren, deren Bestandteile (Räume, Gegenstände, Vehikel, Charaktere, Wetterverhältnisse, Gesprächsthemen...) sich nach bestimmten universellen Gesetzmäßigkeiten (Naturgesetzen, sozusagen) verhalten. Stimmt das?

Stimmt vollkommen, da ich eben in meiner Kindheit nur so Dinge wie Monkey oder sowas gespielt habe (jetz bin ich wahrscheinlich bei euch unten durch - aber wenigstens ehrlich g)

Ally:

Auch hatte ich den Eindruck, der Parser würde nicht wirklich "verstehen", was ich eingebe, sondern eher auf bestimmte Kombinationen von in der aktuellen Situation gerade "erlaubten" Worten reagieren.

Ja das ist in der Tat richtig. Aller Anfang ist schwer und ich habe mir einfach ein Software-Modell ausgedacht, bei dem in jedem Raum bestimmte Eingaben erlaubt werden und andere nicht. Ich sollte evtl. die aussagen "Was soll ich benutzen?" raus tun, denn die Software merkt sich diese Frage nicht und kann auf ein darauf folgendes "nagel mit hammer" nichts anfangen, weil das "benutze" fehlt.

Mein System ist auch so aufgebaut, dass ich mitlogge, was die fehleingaben in bestimmten Räumen sind. Somit weiss ich genau, was die Leute eingeben wollen und kann dann diese Wortkombination einbauen und in den antworten dann tipps und hinweise zum richtigen Weg geben. Ich dachte mir sowas ist ganz gut, denn dann lernt das system sozusagen "selber" und die user werden in zukunft immer weniger Fehleingaben haben. Bei einem Spiel zum download wäre das eben nicht so einfach möglich. Aber da es ja anscheinend die ganzen Engines auch für Linux gibt, werde ich mir da dann doch mal einen ziehen und mich da mal belesen ;-)

Ally:

Könnte mir vorstellen, daß es nicht leicht ist, auf dieser Grundlage etwas Solides, in sich Schlüssiges aufzubauen.

Hmmm kann sein, aber vielleicht hab ich ja mal wieder Bock und krempel alles wieder um und berücksichtige Fehler im aktuellen Engine-Design.

Ich hätte mir vielleicht vorher andere IF-Engines angucken sollen, aber wie das eben so beim Software-Entwickeln ist, steuert man halt drauf los und codet irgendwas runter (natürlich nicht ohne überlegungen - nicht falsch verstehen), aber man hat eben ideen und verwirklicht diese. Danke jedenfalls für die ganze konstruktive Kritik, die ich natürlich nicht persönlich nehm (schon grad deswegen nicht, da wir uns ja eh alle nicht persönlich kennen).

Ich werde mir jetzt erstmal nen anderen Server suchen, dass es wieder online ist und dann mal gucken, was sich verbessern lässt

Übrigens ist dieses Forum nicht schlecht - gefällt mir sehr gut so vom System her und von der Mächtigkeit! Selber programmiert oder gibts das irgendwo als OpenSource?

Serv und gute Nacht noch

Pietz

pietz:

da ich eben in meiner Kindheit nur so Dinge wie Monkey oder sowas gespielt habe (jetz bin ich wahrscheinlich bei euch unten durch - aber wenigstens ehrlich g)

Ganz im Gegenteil!

Wir (ich spreche unvorsichtigerweise mal für alle hier) lieben Monkey Island. Teil eins. Und zwei. Bloß nicht Teil vier, das wäre Ketzerei

Zitat:

Mein System ist auch so aufgebaut, dass ich mitlogge, was die fehleingaben in bestimmten Räumen sind. Somit weiss ich genau, was die Leute eingeben wollen und kann dann diese Wortkombination einbauen und in den antworten dann tipps und hinweise zum richtigen Weg geben.

Sehr guter Ansatz. Sowas machen die meisten IF-Autoren in ihren Betatests auch (s.u.)

Zitat:

Bei einem Spiel zum download wäre das eben nicht so einfach möglich.

Jeder IF-Interpreter egal welchen Systems kann alle Spielereingaben problemlos mitloggen und als Text speichern. Ohne diese Möglichkeit wäre ein effizienter Betatest sehr mühsam.

Zitat:

Aber da es ja anscheinend die ganzen Engines auch für Linux gibt, werde ich mir da dann doch mal einen ziehen und mich da mal belesen

Die beiden gebräuchlisten Systeme sind TADS und Inform. Ein damit erstelltes Spiel läuft mit jedem Interpreter auf fast jedem erdenklichen Betriebssystem.

Eine Unmenge Infos gibt's hier:

rec.arts.int-fiction FAQ

Inform FAQ

Interactive Fiction Theory

Meilensteine englischsprachiger IF (Beispiele dafür, was alles möglich ist)

Zitat:

Übrigens ist dieses Forum nicht schlecht - gefällt mir sehr gut so vom System her und von der Mächtigkeit! Selber programmiert oder gibts das irgendwo als OpenSource?

Dankeschön. Das Paket heißt phpbb und ist bis ins Detail konfigurier- und modifizierbar (wenn man die Zeit dazu hat). Es gibt auch ein deutsches Forum sowie unzählige Modifikationen.

Mo:

Ganz im Gegenteil!

Wir (ich spreche unvorsichtigerweise mal für alle hier) lieben Monkey Island. Teil eins. Und zwei. Bloß nicht Teil vier, das wäre Ketzerei

Find ich ja gut, dass ihr auch Monkey gut findet. Aber warum darf dann "benutze" nicht in ein Textadventure rein? Bei Monkey "benutzt" man fast immer "benutze" weils eben universell ist... ?!?

Ich habe jetzt übrigens wieder einen neuen Server gefunden, werde aber noch ein bisschen basteln (wenn ich Zeit finde, denn ein Adventure kostet voll viel Zeit hab ich festgestellt) bis es wieder online ist, aber ich denke ich werde es morgen wieder online haben. Ihr könnt ja mal bei Gelegenheit mal wieder spielen, wenn ihr Lust habt - oder anderen Leuten bescheid sagen, die an ihrem internetfähigen Arbeitsplatz mal zur Abwechslung etwas im Web spielen wollen G

Ich werde das Spiel aber bis auf weiteres vom Prinzip her so belassen, wie es im Moment ist und nicht an gängige Adventure-Sitten anpassen - sorry (sonst müsste ich wieder von ganz vorn anfangen und das will ich erstmal nicht, ich hoffe ihr versteht das :-))

Schönen Abend noch

Pietz

pietz:

Find ich ja gut, dass ihr auch Monkey gut findet. Aber warum darf dann "benutze" nicht in ein Textadventure rein? Bei Monkey "benutzt" man fast immer "benutze" weils eben universell ist... ?!?

Erst einmal ist gegen "benutze" an sich nichts einzuwenden. Aber gerade, weil es so universell ist, ist es nicht unbedingt elegant. Der Verbvorrat eines grafischen Point'n'Click-Spieles muss einfach begrenzt werden, sonst wäre die Benutzung eine Zumutung. Dies ist aber gerade die Stärke eines Textparsers: viele Dinge kann man auf diverse Weisen benutzen. Woher soll das Spiel wissen, welche Art der Benutzung ein Spieler durchführen möchte? Habe ich z.B. ein Messer und ein Stück Holz, kann "benutze Messer mit Holz" bedeuten, dass ich das Holz in zwei Hälften teilen möchte. Wenn ich nun aber lieber eine Markierung ins Holz ritzen möchte, was dann?

Es gibt also deswegen so wenige Textabenteuer, die "benutzen" benutzen (Dalldall g), weil der Spieler sich schnell bevormundet fühlt.

Tanan hat zu diesem Thema schon geantwortet:

Tanan:

Ich finde, "benutze" gehört nicht in ein gutes Textadventure. Eine der Dinge, die IF so toll machen, ist doch gerade die freie Eingabe. Man muß also nicht mehr wie bei Graphikadventures den Fisch mit dem Messer benutzen, sondern kann "iß Fisch mit Messer" eingeben. Wenn man "benutze" zuläßt, führt das zu komischen Eingaben wie "benutze Schlüssel mit Tür". Ich finde das nicht elegant.

pietz:

Mo:

Ganz im Gegenteil!

Wir (ich spreche unvorsichtigerweise mal für alle hier) lieben Monkey Island. Teil eins. Und zwei. Bloß nicht Teil vier, das wäre Ketzerei

Find ich ja gut, dass ihr auch Monkey gut findet.

(Hab' erst letzte Woche Teil 2 erstanden (nachdem ich schon das dämliche Piratenkopfrad von Teil 1 verschlampt hab (läuft ja eh nicht auf meinem Rechner)))

pietz:

Ich werde das Spiel aber bis auf weiteres vom Prinzip her so belassen, wie es im Moment ist und nicht an gängige Adventure-Sitten anpassen - sorry (sonst müsste ich wieder von ganz vorn anfangen und das will ich erstmal nicht, ich hoffe ihr versteht das :-))

Das & die Erwähnung des "benutze-mit"-Problems (welches, da muß ich Mo & Tanan recht geben, in einem Parser-basierten Spiel vielleicht wirklich keine so gute Idee ist?) mißbrauche ich jetzt mal ganz elegant als Anlaß zu folgender mich seit einiger Zeit beschäftigender Frage:

Welche Befehls-Icons sollten (von variierenden, spiel-spezifischen abgesehen) unbedingt in ein parser-loses, jedoch prosa-reiches, vermutlich story-intensives, illustriertes (Immer-noch-eher-Text-)Adventure/"Rollenspiel light", ohne dies so sehr zu überfrachten, daß das Klicken zur Quälerei wird?

"Öffne/Schließe ... (mit ...)" (ergänzbar durch "mit", falls Gegenstand als Schlüssel benutzt werden soll)

"Schiebe/Drücke/Ziehe ..." (Programm entscheidet selbst je nach Zustand des Objekts?)

"Nimm/Lege weg ..." (dito)

"Gehe zu ..." (alle Ziele mindestens als Deko vorhanden, so daß ein festes Ensemble von n/o/s/w/no/so/sw/nw/hoch/runter/rein/raus-Knöfpchen überflüssig wird)

"Sei nett zu ... (??mit ...??)" (wie genau das auszulegen ist - anlächeln, trösten, küssen, auf die Schulter klopfen, entschuldigen, um Gnade bitten usw. -, würde das Spiel bestimmen?)

"Sei gemein zu ... (mit ...)" (dito, das optionale "mit" könnte den Gebrauch eines Gegenstands als Waffe auslegen)

"Rede mit .../Rufe nach ..." (je nach Entfernung)

"Übergib ... an ..." (auch zum Kaufen, Verkaufen, Bestechen, Münze in Schlitz, Apfel in Korb...)

"Betrachte/rieche/schmecke/lausche an ..." (evtl. separate Icons?)

"Sitze/liege auf ..."

"Klettere über/auf .../von ... herunter" (auch, um auf z.B. einem Stuhl zu stehen, anstatt darauf zu sitzen?)

"Verwende ... (mit ...)" (ohne "mit": Anziehen/Ausziehen, Anschalten/Ausschalten, ...; mit "mit": manipuliere Schraube mit Schraubenzieher, Tau mit Schwert, Papier mit Feder...)

-- aber "Verwende (mit)" == "Benutze (mit)" ist schon wieder so ....gummi-esk..., daß es alles Mögliche bedeuten kann, inklusive einiger der zuvor genannten Befehle. Bei mehr als 12 Befehlen + System/Setup-Kram seh ich jedoch wenig Sinn in einem Klick-Interface... :?

Okay, ein wenig off topic und womöglich nur laut gedacht... sorry. Kann öffentlich besser denken

Ally:

pietz:

Find ich ja gut, dass ihr auch Monkey gut findet.

wink: (Hab' erst letzte Woche Teil 2 erstanden)

Dann kann der Spaß ja nun beginnen:

http://web.mit.edu/lxs/www/photos/christmas2001/playing-monkey-island-2.html

Ally:

"Öffne/Schließe ... (mit ...)" (ergänzbar durch "mit", falls Gegenstand als Schlüssel benutzt werden soll)

"Schiebe/Drücke/Ziehe ..." (Programm entscheidet selbst je nach Zustand des Objekts?)

"Nimm/Lege weg ..." (dito)

"Rede mit .../Rufe nach ..."

"Übergib ... an ..."

Unverzichtbar.

Zitat:

"Sei nett zu ... (??mit ...??)"

"Sei gemein zu ... (mit ...)"

DAS wäre mir ja im Traum nicht eingefallen. Grandios. Gibt es ein Spiel, das solche oder ähnliche Aktionen vorsieht?

Zitat:

"Betrachte/rieche/schmecke/lausche an ..."

Sowas gibt's ja bei den späteren Sierra-Adventures. Ich fand den Spielfluss aber immer etwas gestört, wenn man zig Sinne auf ein Objekt anwendet und dann nur (mehr oder weniger) amüsante Kommentare zu hören bekommt. Ein allgemeines "beschreibe" reicht m.E. im Grafikadventure aus, es sei denn, die Spielerfigur oder die Geschichte erfordern spezielle Sinneseindrücke.

Zitat:

"Sitze/liege auf ..."

"Klettere über/auf .../von ... herunter"

"Verwende ... (mit ...)"

Der Übersichtlichkeit halber würde ich die alle zu "benutze" zusammenfassen. Irgendwo muss man bei begrenztem Bildschirmplatz ja Kompromisse machen.

kairo:

Dann kann der Spaß ja nun beginnen:

http://web.mit.edu/lxs/www/photos/christmas2001/playing-monkey-island-2.html

Super Foto. Das macht Lust auf mehr. Was Du alles findest. Wohl zuviel Freizeit, was?

Mo:

Ally:

"Sei nett zu ... (??mit ...??)"

"Sei gemein zu ... (mit ...)"

DAS wäre mir ja im Traum nicht eingefallen. Grandios. Gibt es ein Spiel, das solche oder ähnliche Aktionen vorsieht?

Danke. Weiß nicht, ob es sowas schon mal gab; mir ist es, soweit ich weiß, von selber eingefallen. Der "Plan" ist, dadurch die Interaktion nicht einseitig aufs Verbale zu beschränken (wie ich die ohne Texteingabe regeln kann, weiß ich nicht recht. Konversationsmenüs liegen mir nicht so sehr, das "Kaged"-Modell (">talk to") dagegen scheint ein wenig zu schlicht. Vielleicht etwas a la Ultima, mit hypergelinkten Schlüsselworten in den Dialogbeiträgen der NPCs...)

Zitat:

Zitat:

"Betrachte/rieche/schmecke/lausche an ..."

Sowas gibt's ja bei den späteren Sierra-Adventures. Ich fand den Spielfluss aber immer etwas gestört, wenn man zig Sinne auf ein Objekt anwendet und dann nur (mehr oder weniger) amüsante Kommentare zu hören bekommt. Ein allgemeines "beschreibe" reicht m.E. im Grafikadventure aus, es sei denn, die Spielerfigur oder die Geschichte erfordern spezielle Sinneseindrücke.

Sinneseindrücke dürften schon eine Rolle spielen. Die Slashes waren aber "zusammenfassend" gemeint, d.h., ich neige ebenfalls eher zu einem einzigen Mehrzweckbefehl. Der kann sich ja dann je nach Spielercharakter und Stärke der von einem Objekt "ausgehenden" Sinneseindrücke aussuchen, was relevant ist, so daß auch ein Augentier faule Eier nicht erst dann mit der Nase wahrnimmt, wenn man ihm das Licht ausknipst. Oder sowas in der Richtung.

Zitat:

Zitat:

"Sitze/liege auf ..."

"Klettere über/auf .../von ... herunter"

"Verwende ... (mit ...)"

Der Übersichtlichkeit halber würde ich die alle zu "benutze" zusammenfassen. Irgendwo muss man bei begrenztem Bildschirmplatz ja Kompromisse machen.

Seufz ...ja. Jedoch würde ich statt desssen lieber "schiebe/drücke/ziehe" und "verwende" zu einer Art "manipuliere" zusammenfassen.

"Benutzen im Sinne des Erfinders" (hier "Sitze/liege auf...") und "Klettern auf" sind doch u.U. schon differenzierungswürdig (--> Beispiel: Kirchenbank), nicht nur, wenn man irgendeine Dachbodenluke erreichen will. Hmm...

Danke, Mo, für die Anregungen!

~Ally

Ally:

Konversationsmenüs liegen mir nicht so sehr, das "Kaged"-Modell (">talk to") dagegen scheint ein wenig zu schlicht. Vielleicht etwas a la Ultima, mit hypergelinkten Schlüsselworten in den Dialogbeiträgen der NPCs...)

Wäre es da nicht relativ schwer, Themenwechsel zu vollziehen, wenn man nur auf das Bezug nehmen kann, was der NPC gerade gesagt hat? Ultima hab ich nicht gespielt... aber bei Morrowind gibts zusätzlich zu den Links eine Liste mit möglichen Gesprächsthemen. Das klappt eigentlich ganz gut.

In Baphomets Fluch konnte man auch nur das Thema auswählen, über das gesprochen werden sollte (anhand von kleinen Icons am unteren Bildschirmrand).

ChrW:

Ally:

Konversationsmenüs liegen mir nicht so sehr, das "Kaged"-Modell (">talk to") dagegen scheint ein wenig zu schlicht. Vielleicht etwas a la Ultima, mit hypergelinkten Schlüsselworten in den Dialogbeiträgen der NPCs...)

Wäre es da nicht relativ schwer, Themenwechsel zu vollziehen, wenn man nur auf das Bezug nehmen kann, was der NPC gerade gesagt hat?

Ja. Das habe ich wohl übersehen. Hm. Vielleicht führt doch kein Weg an der Texteingabe vorbei. Womöglich sogar ein kleiner Parser. Naja, zumindest Noun Phrases müßte er parsen und vorhandenen Themen zuordnen können.

Walafrid:

Leider hat das Spiel schon enorm viele Lücken. Es klappt kaum etwas, was ich eingebe. Ein Betatest mit ausgewählten Testern wäre schon sinnvoller gewesen. Denn bis du das Spiel jetzt auf einem Niveau hast, dass es Spaß macht, wird wohl keiner von uns mehr Lust haben, es noch zu spielen. Deswegen kann man von Vorab-Veröffentlichungen (siehe Der Fluch) und öffentlichen Betas nur abraten.

Da muss ich leider beipflichten. Andererseits lernt man dabei sehr, sehr viel, obwohl ich befürchte, dass "Der Fluch" der zB auf raif ja schon oft beschworene "Fluch der Vorabversionen" trifft. Andererseits habe ich sehr viel dazugelernt, was ich sonst nicht getan hätte und was in mein nächstes Spiel einfließt (wann ist eigentlich die nächste deutsche Comp??). Ich bin mir sicher, in diesem Fall hier wird es auch so sein. Man kann es also so oder so sehen... Jeder muss mal klein anfangen. Aber dass du "Der Fluch" da so als Paradestück hinstellst, gefällt mir nicht so sehr.

http://www.textadventures.de/

Walafrid:

Für mich scheint es tatsächlich ein Paradebeispiel.

Paradebeispiel für was?

Walafrid:

Und das muss ich doch nicht geheimhalten? Ist doch auch in keiner Weise ehrenrührig?

...habe ich dich jetzt richtig verstanden, wenn ich meine, dass du genau das findest?