Graham hat ein neues Release für Inform 7 beim Oxford-Meetup angekündigt für den 30. April 2014, nur für den Fall dass ihr es wie ich übersehen habt ...

http://emshort.wordpress.com/2014/03/30/oxford-tools-meetup/

Dank Dir!

Der GerX-4-Parser ist bis auf die Yoda-Grammatik (HEB AUF DEN STEIN) auf dem neuesten Stand, das muss ich bis Ende des Monats noch nachziehen; die Partizipien-Ausgabe ist auf I6-Ebene implementiert, die habe ich schon vor einer Weile an den Preform-Mann proc übergeben.

Allerdings wird sich seit der letzten Testversion so einiges wieder geändert haben, sodass wir wohl bei einigen Sachen wieder von vorn beginnen können. Die deutsche Syntax muss sowieso noch diskutiert werden, am besten mit den Autoren zusammen, denke ich. Na ja, und dann wären da ja nur noch die Übersetzung der IDE, der Dokumentationen und der Beispiele, und das in Abstimmung mit allen Lib-Übersetzern, denn schließlich soll man ja auch ein deutsches Spiel in jeder beliebigen Sprache schreiben können -- ahhhhhh!

Wollen wir die Yoda-Toleranz-Funktion eigentlich als Standard mit aufnehmen? In GerX 3 ist sie ja mit einer Use-Option (Use leniency towards Yoda-like input) gekapselt. Gerade im Zuge der Diskussion um die Fähigkeiten des Parsers denke ich, dass wir das grundsätzlich freischalten sollten, oder?

Ich bin gespannt, was passiert und welches Übersetzer-Team das Rennen um die erste funktionierende Komplett-Übersetzung gewinnt

Was ich immer übel finde: das wird mehrere Jahre an einer Überarbeitung gewerkelt und als Übersetzer bekommt man nichts davon mit. Dabei wird es vermutlich wieder einige Punkte geben, die einen überraschend treffen. Das muss doch nicht sein. Vermutlich wird irgendwo die "bleeding edge source" wie es so schön heißt tagesaktuell hochgeladen (da sind ja vmtl. auch mehrere Personen auf der englischen Seite beteiligt) und man könnte schon längst mitreden oder zumindest einen Blick darauf werfen. Schade, da geht immer so viel Verbesserungspotential flöten ... Zumal Inform ja nicht nur eine deutsche Übersetzung hat ... Ehrlich gesagt graust es mir vor Inform 8. Und ich weiß nicht, ob das wirklich eine Verbesserung ist ...

Bei IDE und Beipielübersetzungen würde ich hiermit schonmal meine Mithilfe anbieten.

ChristianB:

Wollen wir die Yoda-Toleranz-Funktion eigentlich als Standard mit aufnehmen?

Da spricht überhaupt nichts dagegen, und die vom Parser verstandenen yodischen Kommandos wie ZETTEL ANZÜND! sind klar verständlich, sonst hätte man sie nicht eingegeben. Da nerven Meldungen, wie der Satz verstanden wurde, ein "silent leniency" wäre als Default die beste Wahl.

ChristianB:

Ich bin gespannt, was passiert und welches Übersetzer-Team das Rennen um die erste funktionierende Komplett-Übersetzung gewinnt

Na die Franzosen sind exemplarisch schon durch, wenn mir das Ding auch noch etwas wackelig vorkommt. GerX 4 dürfte mit der der adaptive prose nicht ganz bis 30.4. hinhauen, der Rest ist fertig (naja, noch ein paar Powertests bis Ende des Monats...) Und die sich selbst schreibende Prosa kommt dann auch recht schnell, die beiden größten Misthaufen (Substantive + Verben) sollte bis Ende April weggeforkt sein. Die Adjektive fühlen sich dagegen wie eine lächerliche Güllenpfütze an.

Mikawa:

Was ich immer übel finde: das wird mehrere Jahre an einer Überarbeitung gewerkelt und als Übersetzer bekommt man nichts davon mit.

Die Geheimniskrämerei ist mir völlig unverständlich und auch ziemlich frech: Die linguistische Arbeit wird auf die Extensions abgewälzt, deren Entwickler weder Unterstützung erhalten noch strukturelle Korrekturen einbringen können und nun wieder zusätzliche Systemfehler ausbügeln müssen wie die besondere Hilfsverbstellung in Partizipien, variierende Hilfsverben statt vom System zugewiesene fixe (geschlagen sein/haben) und so einiges mehr. Da geht nicht einfach nur Verbesserungspotenzial verloren, da wird systematisch an Systemfehlern gearbeitet.

Tale:

Bei IDE und Beipielübersetzungen würde ich hiermit schonmal meine Mithilfe anbieten.

Vor IDE und Doku kommt erstmal die syntaktische Übersetzung, das kann noch eine ganze Weile dauern weil das Headquarter dahingehend noch keine Entwicklung zulässt. In der Syntaxöffnung sehe ich die Riesenchance, schwäbischen Quelltext zuzulassen, also endlich mal einen mit Konzept dahinter Im Moment herrscht da Chaos: Da werden mathematische Formalismen weggebabbelt ("let x be y" statt "x := y"), mal wird die Maschine imperativisch versklavt (understand/let/use), mal ontologisch verklärt (is/can be), überall mit den nur in romanischen Sprachen natürlich klingenden Gerundien und Präsens-Partizipien kontaminiert und hin und wieder als Insel der Lesbarkeit prädikativ ausgebessert (relates to). Da lässt sich einiges machen, entinformisieren und sprachlich vereinheitlichen, also verbessern. Das ist Schritt 2 nach der adaptive prose, danach folgen Doku und Beispiele. 2020 ist da realistisch, schätze ich mal.

Hurra, hurra, das neue Inform ist da!

www.inform7.com

http://www.intfiction.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=13694

Die neue MacOS-Oberfläche sieht ziemlich schnieke aus. Leider hat's mir erst mal Default Messages und German Default Messages zerschossen. Wenn man die einbindet, kommt dies:

In the sentence 'Section - internal (in place of Section SR5/8/2 - Message support - Intervention - Unindexed in Standard Rules by Graham Nelson) unindexed' , it looks as if you intend to replace a section of source text from the extension 'Standard Rules by Graham Nelson', but that extension does not seem to have any heading called 'Section SR5/8/2 - Message support - Intervention - Unindexed'. (The version I loaded was 3/120430.)

But who cares;-) Tabula rasa, bitches! Vielleicht versteh' ich ja bald tatsächlich, wie das alles so funktioniert;-)

OK. GerX funktioniert nicht.

stadtgorilla:

OK. GerX funktioniert nicht.

Genau. Mit GerX 3 war's das jetzt. Es muss eine völlig neue Erweiterung her, denn es haben sich viele Dinge geändert. Zum Glück haben wir die neue Version schon seit Längerem in der Mache, und sie ließ sich auch schon mit einer Inform-Vorabversion compilieren, allerdings ohne deutsche Meldungen.

Aber die eigentliche Arbeit geht jetzt erst los (und kann auch etwas dauern).

EDIT: Meine Einschätzung nach der ersten Durchsicht: Mit ein paar Nachtschichten dürften wir bis 2020 wohl fertig werden.

Dann drücke ich mal heftigst die Daumen und zermartere mir den Kopf, ob ich jetzt Englisch in der neuen oder Deutsch in der neuen Version schreiben soll, wenn ich mal Zeit haben sollte;-)

D.h fürs textpäckchen auf alte Versionen zurückgreifen?

Also GerX funktioniert definitiv nicht mit der neuen Inform-Version, deshalb musst du definitiv die letzte Version verwenden.

Tale:

D.h fürs textpäckchen auf alte Versionen zurückgreifen?

Naja... Wenn du erst Textpäckchen XX oder höher anvisierst... ;-)

Schreib ich mein Spiel halt in Twine.

Tale:

Schreib ich mein Spiel halt in Twine.

Na ja, die 6G60 hat ja nicht plötzlich aufgehört, zu funktionieren. Das kann man auch weiterbenutzen. Es soll ja sogar Autoren geben, die immer noch I6 benutzen; das läuft auch noch.

Das Changelog für das neue I7 ist übrigens so lang, dass es als E-Book erschienen ist. Ich finde, da hätte Graham auch ne 8 als Versionsnummer springen lassen können ...

Edit: Übrigens funktioniert die Linux-Version überhaupt nicht. Da werden die ganzen neuen Grammatik-Properties nicht erkannt. Schade. Offenbar steigen die IDE-Entwickler da selbst noch nicht durch.

Also im Klartext: da ich plane am 1. August in Open Beta zu sein sollte ich wohl nicht warten, oder?

Nein, ich sehe noch nicht, dass GerX 4 bis August produktiv nutzbar sein wird. Mit etwas Chance gibt's ne eingeschränkt nutzbare Beta. Sorry.

Viele Extensions funktionieren nicht mehr, der Bug Tracker hört seit den ersten Stunden nach dem 6L02-Release nicht mehr auf zu ticken, ich sehe nicht einmal, dass die aktuelle englische Version bis August produktiv eingesetzt werden kann. Kleine Erinnerung: 6G60 kam zwei Monate nach 6F95 und jenes vier Monate nach 6E72, dieses wiederum einen Monat nach 6E59 - vier "Public Releases" in sieben Monaten obwohl der Sprung von den 5xyy-Versionen zu 6E59 weitaus geringfügiger anmutet als der aktuelle Sprung auf 6L02 mit seinen eklatanten Veränderungen unter der Haube. Das hat auch etwas mit der Strategie zu tun, abgeschottet zu testen und externe Einwürfe zu ignorieren statt vorab Public Betas zu streuen und Schlussfolgerungen aus der Arbeit mit ihnen zu ziehen. Bei jeder neuen Software ist es ratsam, die Freaks erst einmal ein paar Monate arbeiten zu lassen und stabil arbeitende Versionen abzuwarten. Was ChristianB zur deutschsprachigen Erweiterung dazu gesagt hat, kommt da erschwerend hinzu, auch die Linguistik ist gerade mal zu zwei Dritteln umgesetzt, und zwar ungetestet. Die einzig produktiv einsetzbare I7-Version wird für die nächsten Monate 6G60 bleiben, ganz besonders auf deutsch mit GerX 3.

Ah, grad gesehen, da inform-fiction.org offenbar nicht mehr gepflegt wird noch die Zusatzinfo: das neue I7 nutzt den I6-Compiler v6.33, dessen Win32-Binary und C-Source jetzt im IF-Archive zur Verfügung steht. Ein paar nette Features sind hinzugekommen, z.B. der Switch -Cu für UTF-8-Files, ein #Undef für bzw. gegen Konstanten oder eine Replace-Anweisung zur Ersetzung von Funktionen.